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 LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 10:29

parc68 a écrit:
Blague à part, voici maintenant la vue extérieure.







celui la est magnifique
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Parc68

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MessageSujet: a   Mar 28 Mai 2013, 10:54

miguelo a écrit:
Si je comprends bien l'architecture du Parc, le toit tient quasi exclusivement grâce aux grands arceaux qui entourent le stade...
Cela voudrait dire donc de détruire dans un 1er temps le toit puis les arceaux.
Parc, est il vrai que la hauteur limite d'un batiment dépends de ceux qui sont juste à côté ?

Non Miguelo, tu déposes seulement le toit, les arceaux restent sinon il n'y a plus de stade. Ensuite il faut ajouter un étage de gradins en reprenant du haut puis tu refais un toit. Il il y aurait juste le toit qui changerait la forme du stade, pas l'ossature.

Mais avant tout, il faut savoir si la structure est capable de supporter cet étage supplémentaire. A mon avis oui, puisque les matériaux sont différent et le toit actuel en moins retire un poids considérable.

Tu y ajoutes les 4000 places qui seront faites vers le bas du Parc, et il devrait dépasser les 60 000.

Et non le Parc ne sera pas plus haut ou à peine. A cause du toit qui devrait avoir une forme plutôt bombé, ce qui n'est pas le cas actuellement.

Bonjour chez toi.

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" Ce que Paris conseille... l'Europe le médite.
Ce que Paris commence... l'Europe le continue. "


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" Respirer Paris... cela conserve l'âme
Vouloir toujours... c'est le fait de Paris. "


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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 11:00

Merci pour ses précisions.
Il pourrait y avoir une possibilité de couvrir le toit aussi non ?
Ca augmenterait l'effet de résonnance aussi.
Par contre, ils ne peuvent pas moderniser le style du Parc ?
Les arceaux, ca commence à faire vieux.
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Parc68

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 11:23

miguelo a écrit:
Merci pour ses précisions.
Il pourrait y avoir une possibilité de couvrir le toit aussi non ?
Ca augmenterait l'effet de résonnance aussi.
Par contre, ils ne peuvent pas moderniser le style du Parc ?
Les arceaux, ca commence à faire vieux.

Pour le toit, je t'ai déjà répondu, pour le reste il y a toujours moyen de... A mon avis la couleur du stade devrait être légèrement revue pour 2016.

Bonjour chez toi.

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 11:32

Partir dans un bleu roi translucide autour du stade serait pas mal comme ce que tu nous as sorti avec le stade...
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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 11:45

Et autour.. BEAUCOUP DE PALMIERS :spec:
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Parc68

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 11:48

De toute façon, le stade devra se voir de loin. Vu les choses que le Qatar se fait construire, on devrait avoir mal aux yeux.


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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 11:49

J'imagine même pas la gueule des palmiers un an plus tard ! :lol:

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 11:55

miguelo a écrit:
J'imagine même pas la gueule des palmiers un an plus tard ! :lol:
Pourquoi ? j'ai 5 palmiers autour de ma piscine (ils font 3 m de haut) et ils sont fait pour résister à -17°
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MIGUELO

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 12:02

Sauf que tu es dans une zone de pollution assez sérieuse.
Je ne te parle pas de froid.
Il y a quelquefois des palmiers sur Paris mais ça ne dure pas longtemps.
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Parc68

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 16:01

Je viens de m'amuser à revoir le Parc de l'intérieur en imaginant ce qui était possible de faire pour y ajouter un étage. En fait c'est possible d'ailleurs j'en avais déjà parlé il y a quelques mois. La solution est de casser le deuxième étage, pour que l'on puisse la rabaisser de quelques degrés et ainsi lui donner une pente pareille à celle qui se trouve en bord de terrain, qui elle, je vous le rappelle devrait aussi être prolongée pour gagner 3500 places environ.
La correction de l'angle du deuxième étage permettrait d'avoir la place suffisante pour couler une dalle afin d'y assoir la troisième rangée de tribunes qui devront minimum avoir 15 000 places. Ce même deuxième étage pourrait même gagner en profondeur en le rapprochant du terrain tout comme celle du dessous.

Le hic, ou peut être pas, est que le toit est obligé d'être déposé. Il pourrait être revu et ainsi imaginer un toit rétractable sans aucun souci.

Je me suis éclaté, cela m'a rappelé mon jeune temps. Le Parc garderait le même aspect de l'extérieur, mais par contre de l'intérieur, ce serait une tuerie. Ceux qui ont le vertige, s'abstenir de prendre un abonnement en tribune haute.


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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 16:08

Je suis loin d'être performant en ce domaine:

Les fondations, elles, elles supporteraient les travaux, la rénovation, accueille du publics ......

Même en supposant que le toit, sera en matériaux light ( rétractable).

Les bases restent quand même les fondations ........Et ce depuis 1972. :comprend pas:
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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 16:15

Merci parc68!
Je ne connaissais pas tes talents d'architecte! Taillibert peut aller se rhabiller. :)
Suffit de soumettre le projet à Delanoë au plus vite (avant les élections ça risque d'être short).

On se rapprocherait des 60000 places avec ta solution non?

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Atlantis



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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 16:17

Je me pose la même question que Jeanjean, les fondations sont-elles capables de supporter le poids des nouvelles fondations que Parc68 imagine? Apparemment les piliers peuvent supporter 7000T..
En tout cas cela resterait une bonne solution pour l'agrandir.
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Parc68

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 16:20

Jeanjean a écrit:
Je suis loin d'être performant en ce domaine:

Les fondations, elles, elles supporteraient les travaux, la rénovation, accueille du publics ......

Même en supposant que le toit, sera en matériaux light ( rétractable).

Les bases restent quand même les fondations ........Et ce depuis 1972. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Heureusement Jeanjean, mais pourquoi parles-tu des fondations ? on y touche pas à moins que le Parc soit rasé. Le deuxième étage serait 3 fois plus léger que l'actuel, de même pour le troisième. Le Parc est conçu comme un œuf, tout est relié et repose sur lui même, les fondations ne sont là, que pour assoir le tout qui est très bien réparti en surface.

Joins tes deux paumes de mains face à face, pousse en même temps de chaque côté, tu comprendras mieux comment le Parc tient debout depuis 72. Poids de même force face à face et rien ne bouge.

Bonjour chez toi.

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Parc68

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 16:23

404 not found a écrit:
Merci parc68!
Je ne connaissais pas tes talents d'architecte! Taillibert peut aller se rhabiller. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Suffit de soumettre le projet à Delanoë au plus vite (avant les élections ça risque d'être short).

On se rapprocherait des 60000 places avec ta solution non?

J'ai travaillé 10 ans dans le BTP. Je cassais des maisons et autres bâtisses. Fallait pas se gourer quand tu faisais tomber une cheminée de 30m, il fallait savoir exactement où elle devait tomber.

Bonjour chez toi.

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 16:32

Oki Parc.
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MIGUELO

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 18:30

Dc cela voudrait dire qu'on depasserait les 60000 place non ?
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SUSIC

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MessageSujet: http://www.100pour100parisiens.org/t102-debats-le-parc-des-princes-et-son-avenir   Mar 28 Mai 2013, 18:49

j ai juste un petit doute sur le fait qu'il ne faudrait pas rajouter comme des arcs boutants a l exterieur au niveau des cotes du parc pour renvoyer les efforts au sol afin d effacer les contraintes liées a la nouvelle hauteur ,je sais pas si tu voit ce que je veut dire par contre !
en gros les fondations actuelles peuvent absorber le poids nouveau en hauteur mais peut être pas sur un diametre plus grand ,risque de porte a faux , non ?

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MIGUELO

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 18:52

Ca parle entre pro là... :ninja:
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SUSIC

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MessageSujet: http://www.100pour100parisiens.org/t1289-debats-le-parc-des-princes-et-son-avenir   Mar 28 Mai 2013, 18:57

miguelo
en gros imagine une tour avec de bonnes fondations ,tu peut lui rajouter 2/3 étages sans risques mais si ces étages on un diamètre supèrieurs aux autres il y a un risque de balancement en haut ,tu voit ce que je veut dire ?

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 19:01

Il rajouteront certainement une ceinture en renfort sur le haut de l'édifice et si la charge est répartie de manière égale tout autour, il n'y aura pas d'effet de bascule
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SUSIC

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MessageSujet: http://www.100pour100parisiens.org/t1289-debats-le-parc-des-princes-et-son-avenir   Mar 28 Mai 2013, 19:17

ça me parait insuffisant une simple ceinture ,mais bon je me trompe peut être bien !

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 19:24

Une ceinture c'est des milliers de tonnes de béton armé
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Parc68

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 21:01

Bon tout d'abord on ne se sert plus de béton armé, mais du béton projeté. Ensuite consolider la structure extérieure en y ajoutant d'autres arcs partant de l'extérieur du stade pour venir mourir sur les arc déjà existant (c'est ça Susic ?), ne servirait pas à grand chose étant donné que le poids va vers l'intérieur de l’édifice. N'oubliez pas, je vous ai dit comme un œuf, seul Susic n'a pas lu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il suffit seulement de garder le poids qui sera retiré et de le repartir sur deux étages (pour faire simple). Et aujourd'hui c'est très facile, puisque l'on coule plus le béton comme on pouvait le faire jadis et comme le Parc actuel à été construit, mais on le projette, tout aussi efficace et beaucoup moins lourd et beaucoup plus économique. En moyenne 3 fois moins lourd et donc beaucoup moins cher. Ce qui va couter cher ce sont les alliages légers et l'acier qu'il faudra pour revoir deux étages de gradins pouvant accueillir pas moins de 40 000 personnes.

Pour répondre à Miguelo, je n'ai pas encore fait de calcul (j'ai tout fait au crayon), mais je pense que la barre des 60 000 places peut être dépassée.

Je vais voir si je peux me dégotter un logiciel pour m'éclater un peu, tout en restant crédible bien entendu.

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MIGUELO

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 21:08

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Christophe14

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 22:19

:;;;: :applaudir: Ce qui me fais le plus plaisir en lisant vos derniers post, c'est que finalement on irai vers une solution pour rester au Parc des princes qui est le Symbole du PSG tout en modernisant et agrandissant cette enceinte somptueuse!!

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Sans maîtrise la puissance n'est rien....et cette année, on va maîtriser!!!
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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 22:29

Disons que c'est le souhait d'une majorité, même si certains c'étaient résolus à voir le PSG dans un stade flambant neuf.

Mais c'est dingue ce que l'on peut faire comme chose high-tech dans une structure qui a une histoire de près d'un demi-siècle.

Bonjour chez toi.

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Atlantis



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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mar 28 Mai 2013, 23:36

Je serais curieux de voir ce que cela donne comme plan si tu arrives à trouver le temps de mettre tes idées sur logiciel.
Chacun son métier, si tu me demandais des plans du Parc je pense que cela ressemblerait grandement à un dessin d'enfant avec le soleil et les oiseaux qui vont bien... :...:
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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mer 29 Mai 2013, 08:05

Vous ne trouvez pas que beaucoups de nouveaux stades se ressemblent!
De l'extérieur ce sont des soucoupes volantes...

Le Parc des Princes est unique!
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Nevertheless

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MessageSujet: Re: LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR   Mer 29 Mai 2013, 11:01

Merci l'arch... Euh parc68 pour les infos technique!

@Jul1 j'ai dis exactement la même chose ou presque il y a une page ou deux.
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LE PARC DES PRINCES ET SON AVENIR

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